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usdt法币交易平台(www.payusdt.vip):全仓 杠杆押注茅台 董宝珍:我才是价值投资者,网红基金司理只配提鞋

来源:洛阳新闻网 发布时间:2021-03-31 浏览次数:

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划重点:

作者/冯彪

编辑/沈冲

3月30日,贵州茅台宣布财报显示,2020年整年净利润为466.97亿元,同比增进13.33%。虽然业绩仍然不俗,然则开年以来贵州茅台股价大幅回调仍然让不少投资者措手不及。

在茅台众多的投资者中,“另类”投资人董宝珍投资茅台大赚12倍后于2018年离场,今后的两年多时间,茅台股价从800元左右飙升到当下的2000元左右。

“当茅台股价100元时,人们错误以为贵州茅台会耐久衰退,这作育了贵州茅台千年不遇的投资价值。当贵州茅台股价涨到800元的时刻,所有人都发现贵州茅台好,以是800元的茅台就没有价值了,错误认知比客观属性在价值发生历程中的作用更大。”董宝珍说。

虽然近期茅台股价回调,但仍有券商研报称,贵州茅台未来1年目的价3000元,也就是说,相对当前股价尚有50%以上的上涨空间。

然则董宝珍仍然坚持自己的看法。在作者克日与凌通盛泰投资治理公司董事长董宝珍的对话中,他嘹亮的声音能填满整间办公室,他自信地坚称自己只赚价值的钱,不赚泡沫的钱。不外,也有人以为这只是没有赚到最大收益的他“嘴硬”而已。

董宝珍以为自己才是巴菲特价值投资理论的真正践行者,他也把自己界说为“市场的逆行者”。谈及当下那些最受追捧的基金司理人,董宝珍不无生气的说:“他们只配给我‘提鞋’。几百倍市盈率都还在买,这就是庞氏圈套。”

他以为真正的价值投资是基于事物最基本的原理,从原来投资茅台到当下投资银行股都是基于最本质的逻辑,概而言之就是:“顺路”。

1、茅台的价值发现:会涨价的精神消费品

2013年,“三公消费”受限制,市场普遍不看好茅台酒的远景,茅台卖不动的新闻甚嚣尘上。董宝珍却以为,好酒没人买是没有原理的。

为了证实自己的判断,他飞到贵州茅台酒的包装车间蹲点考察。他与保安聊、与清洁工聊,守在卫生间门口等工人如厕时找工人聊,还跑到中转库去考察茅台酒的提货销量,当在现场看到的情景与他理论层面的剖析完全一致时,他兴奋到就像挖到了黄金。只管之后两年,茅台股价跌幅一度跨越60%,董宝珍因基金净值下跌严重而被冠以“最熊基金司理”称谓。然则,时间最终证实他确实挖到了“黄金”。

问:什么缘故原由让您关注到茅台的呢?

董宝珍:我之前一直有关注。我学习巴菲特的价值投资,巴菲特是重仓消费和金融,我就机械地学,在消费里找。这个历程中我突然发现有一种消费股是可以提价的,既是消费股又能提价就是双保险。2005年的时刻我就新鲜,茅台酒和五粮液为什么老提价?茅台就是可提价的消费股,到2007年、2008年我就明晰了,可提价的消费股都是大牛股,固然估值要合理,估值高了也不行。

问:您曾在茅台不被看好的时期坚定看好,您是若何发现茅台的价值的?

董宝珍:2013年前后,围绕茅台酒的主要分歧点在于茅台是否卖得动,没有人炒作茅台治理水平、生产质量这些观点。那时主要盛行的看法以为茅台没人喝了,以是没人买了,茅台泛起了积压,甚至网上有人说茅台经销商去卖利便面了。我们的研究和调研就围绕着论证茅台到底是卖得动照样卖不动。卖得动卖不动主要考察的是价钱,然则那时泛起了恐慌,以是价钱有失真,经销商不敢持有库存,一拿到供货就卖了。就像现在一拿到供货就囤起来一样,由于当市价钱在下跌,经销商不敢拿货。以是要想知道真实的供需关系就不能简朴地看价钱走势,而要看库存。我在调研中就是考察它的库存。我假设我是一个买家,我向经销商要50箱茅台,效果险些打遍所有经销商电话都没有人能提供,至少没有人能马上提供,我就知道没有库存,都卖出去了。

问:现在的茅台不存在是否卖得动的问题,而是能否买获得的问题。茅台酒照样原来的酒,哪些因素变了?

董宝珍:豪车和通俗车都是四个轮子,然则豪车价钱几十倍于通俗车,这多出的几十倍的价值来自那里?这就是来自于人人精神层面的需求。豪车的生产成本比通俗车是高一点,然则高不了那么多呀。豪车跟成本没有关系,茅台酒跟成本也没有关系。

尚有许多网红经济,为了支持偶像,哪怕不用的商品都要买回来,这就是精神消费。

追星征象的价钱形成机制和茅台的价钱形成机制就有相似性。好比有两个粉丝,一个粉丝很有钱,另一个粉丝没钱,在物理天下上花了1000元就比500元多,但在精神天下,消费者的破费就思量收入了。我发现茅台的价钱是在人均月收入的三分之一到二分之一之间颠簸,这就是茅台作为精神消费品的特点。

问:说到价钱,茅台现在有两套价钱系统,一个是官方宣布的指导价,另一个是经销商真正的市场销售价,茅台要求经销商卖1499元,但市场上卖3000左右。

董宝珍:茅台价钱双轨制本质上反映了茅台的销售渠道有问题,市场系统有问题,这也是茅台没有能力控制渠道的显示。

任何一个着名消费品都有能力做到对零售价的控制,对零售价的控制就是对经销商的控制,只有茅台控制不了自己商品的价钱。而且茅台想控制,起劲了这么长时间也没实现。为什么呢?市场结构有问题。茅台的经销商都是小店,一家店3吨到5吨,这种小店也有上千家,小而散的市场结构导致很难控制。

问:然则大经销商结构,也可能导致经销商掌控渠道话语权,反过来“绑架”酒厂?

董宝珍:若是一个产业由大企业来支持,这个产业稳固性强,茅台小经销商反而是欠好控制的,由于它的主体太多了,有十分之一不听你的话就坏了。中国著名白酒品牌有一个共性的问题,专注生产,由于市场在早年都是外包的,导致市场做大以后失控了。市场渠道可以明晰为是诸侯,诸侯不听中央的,这个就要削蕃。

问:现在茅台的销售渠道正在转变,在天猫、京东和各地商超级增添了直销的渠道,你以为会是一个趋势吗?未来其他一些经销商是不是会更多地被作废?

董宝珍:会是一个渐进式的转变。增量渠道就没有传统经销商的份了,传统经销商的占比越来越小,价钱控制权就回归了,茅台以时间换空间。现在市场盛行的看法是以为茅台会大规模提价,由于现在零售价就几千块钱,它的出厂价1000多块钱,茅台酒厂亏惨了,这种看法照样用旧模式在思索。现在对于茅台的最大利益是控制渠道,而不是把渠道的利益装在兜里,那照样有点钱就挣回来的短期行为。它现在是要革命性地把渠道控制住,把自己不能控制终端零售价的问题解决了。怎么办?就是自营,不提高零售价,又不提凌驾厂价,自营接纳的历程中既接纳了利润,自己也成为销售主导气力了。

问:有一种看法以为茅台一定水平上也需要经销商的热炒?

董宝珍:不不不,这个我能卖力任地说,我曾和李保芳(茅台原董事长)交流过,李保芳很痛苦地在研究怎么样抑制终端零售价,就是抑制不住。茅台多次想设施压制价钱,就压不住。

问:借价钱的问题再回到您提到的精神需求产物的看法,若是茅台真乐成地把价钱压制到好比1499元的水平,会不会影响它作为高端消费品或奢侈品的属性?

董宝珍:这个分两个方面。第一是一定压不住,只要不改变渠道结构,不使茅台公司主导这个销售渠道就压不住。第二,茅台的高价钱不是精神消费的本质,它有一种文化属性,喝茅台是文雅的东方文化的代表,这个是本。由于这个“本”,使得人人爱喝、喜欢、憧憬,最后价钱上去了。固然,这个价钱上去的历程有炒作的因素,以是你纵然把炒作的因素打掉,它作为东方文化的象征这个精神源泉仍会使得人人想买。

2、茅台被高估了吗?60倍市盈率的时间少之又少

2020年,贵州茅台的业绩仍保持着两位数的高增进,确定性的预期让茅台股价在近两年来大幅延续飙升。全民抢茅台酒与股民炒茅台交相辉映。

然则董宝珍却在2018年陆续清仓了茅台股票,在他看来,当所有人都熟悉到茅台价值的时刻,茅台就已经没有投资的价值了。

问:一边是茅台酒被热炒抢购,另一方面贵州茅台股价不停推高,两者是否相互影响、关联呢?

董宝珍:有可能形成双泡沫。人人都在炒酒,炒了之后又涨价,导致囤货。有些消费者原本没有那么多需要,但涨价了都赶忙买点,这样就形成抢购式上涨。抢购式酒价上涨不是真实需求推动的。酒价上涨诱发股票的乐观,这种就形成了双泡沫,而且是联动的。双泡沫会形成一种双溃逃。这个机制很容易明晰的,一旦发作,杀伤力太大了,会震惊中国白酒界。由于茅台的酒价是中国高端白酒的定盘星,其他所有产物都是比着茅台订价。以是,一下子又引发了白酒产业的颠簸,这个颠簸生怕对行业是很有杀伤力的,要小心。那泡沫一定要破的。酒价泡沫破了以后,股价泡沫有可能受到危险,要注重。

问:你多次提到现在茅台的股价已经偏离了它的价值,你是基于哪些判断?

董宝珍:我没有什么庞大的算法,就是历史市盈率,你得尊重历史。茅台上市快20年了,60倍市盈率的时间少之又少,大部门时间在二三十倍。现在60倍市盈率显然是一个很不容易长时间延续的点,这个都是知识。30倍市盈率是合理估值,现在60倍市盈率那是负平安边际。30倍算合理估值,若是这个条件还没到达,就由于股价跌了百分之几十就宣布它可以抄底了,那就纰谬了。我看网上许多人说白酒又该抄底了,抄底得看它的本质啊,本质是它的平安边际有没有。

问:茅台股价从800多最先大幅飙升是从2018年后最先的,这个时间正好是您卖出的时间,您似乎丢失了一个收益时机,这是否相符您价值投资的逻辑?

董宝珍:正好是完全相符我的价值投资逻辑的,我是基于茅台有没有平安边际做出投资的,800元以上没有平安边际。然则没有平安边际,为什么能涨呢?那就是资金推动的,我是在有平安边际的时刻买入,没有平安边际的时刻退出。在没有平安边际的时刻上涨就是泡沫化上涨。

问:您对茅台的估值会不会思量谋划层面之外的因素,好比茅台对地方经济的意义?另外,羁系层面严查高端白酒的炒作?

董宝珍:价值投资者都应该是耐久主义者,怎么样做到耐久主义呢?首先必须成为本质主义者,驻足本质看问题才气驻足耐久,耐久走向与短期当下发生的事宜关系并不大,以是要想展望耐久,必须成为本质主义者。本质是什么器械?本质是深条理的有限的几个变量,本质一定是少数的,你不能说有一千个本质,本质一定是有限数目的,以是值得关注的耐久有影响的一定是少数的几个变量,而且不是眼下的那些热热闹闹的事宜,眼下的事宜多如牛毛,本质是稳固的,几十年稳固,以是没有需要思量那些现实的。

问:从买茅台股票到卖茅台股票,到近年您最先投资银行股,您以为自己是市场的“逆行者”吗?

董宝珍:人人说老董是个价值投资者,我认可,然则我属于逆向型价值投资者,别人恐惧我贪心,别人贪心我恐惧。由于价值一定是别人甩掉的时刻才有平安边际,才会泛起价值低估,别人抢购的时刻就高估了。以是,逆向投资应该是价值投资的一个焦点特征。若是真的发现了价值,你就一定和大多数人对立。这是由价值发现的博弈性决议的,价值发现内在包罗博弈性。民众不能准确明晰客观基本面,而你发现了真相和事实,发现了民众的错误,这时你和民众形成认知的对立就形成了博弈关系。没有关于统一基本面认知的对立和博弈,就不存在价值发现。

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当茅台股价100元时,人们错误以为贵州茅台会耐久衰退,这作育了贵州茅台千年不遇的投资价值。当贵州茅台股价涨到800元的时刻,由于那时所有人都发现贵州茅台好,以是800元的茅台就没有价值了。错误认知比客观属性在价值发生历程中的作用更大。

3、逆行者,只买1只股票的守旧主义者

问:就风险偏好而言,您以为你是厌恶型、偏好型,照样中性?从您所讲的价值投资角度,我以为您可能会对一些短期追高的因素、风险的因素是厌恶型的,茅台股价飙升后,您很郑重,然则您在投资茅台的时刻是全仓而且加杠杆去持有茅台,而不会思量涣散投资、涣散风险,从这个角度您又是风险偏好型的?

董宝珍:关于我到底是一个郑重的、对风险极其敏感的投资者照样一个不郑重、无视风险的投资者有两种说法。一种说法是社会民众从我的行为看以为我一个冒进冒失的人,中国没有人只持有一只股票还加杠杆,而且它还跌了50%,中国也很难找到从不涣散投资的人,然则我就敢,从这个角度看我很冒失。然则,异常领会我的人包罗我的同伴都知道我是异常郑重的。我从来不容易做决议。我十多年就买了两类股票,一个就是茅台,另一个就是现在买的银行。我10年买的股票数目不跨越7、8只。我不容易决议,但当我决议的时刻我就是倾囊而出。

问:以是,您若何看待风险?

董宝珍:茅台8倍市盈率的时刻,我全仓,那有什么风险,没有风险呀。没有风险的时刻就用不着防风险啊!谁人时刻,只要占有就是钱,你应该加速去捡钱。外面上看所有投入了,而且还在下跌,但现实上那是一种理性的行为。我着实是真正的守旧主义者,好比说中午用饭的时刻,我不吃以前没吃过的菜,我从不喝牛奶的,由于从小没喝过牛奶,小时刻就喝凉水。然则我的行为让人感受似乎很冒进,它8倍市盈率,若是不冒进,不就是不理性吗?

问:您对投资组合治理、风险量化这些投资理论是若何看待的?

董宝珍:我以为组合是很难明晰的。一个问题还没搞清晰,你却把它涣散成三个问题,岂非不是更多的疑心和未知吗?我以为涣散投资不能规避风险,反而放大了风险。风险在我看来是未知天下,风险就是未知。把不知道酿成知道,化未知为有知就控制风险了。怎么样化解?就是专注于一个股票。若是一个股票没搞清晰,又搞了五个股票,然后说现在平安了,由于我有五个股票,我就不知道这是什么逻辑,很难明晰这种理论写入教科书天天给人们讲,我是很不明晰的。我曾经在一些大学里讲过课,我说你们把金融学教科书翻出来,翻到第几页,把有用市场理论那一页给我撕了,同砚们不敢撕,我说你再翻到涣散投资那一张,你把那一章给我撕了,那些都是有害的,同砚们不敢。

问:近年,像ETF这种被动投资计谋对照盛行,背后的理论是小我私人的能力很难逾越市场。您是否也不赞成?

董宝珍:我不太赞许,逾越不了是投资者水平的问题。芒格就能逾越,巴菲特就能逾越,格雷厄姆就能逾越。芒格在《穷查理宝典》中有句话,说“我们是靠不涣散,在最大的时机上集中下注实现超额收益的。”这就是说有些人能找到最有价值、最有平安边际的标的物然后集中投资。有人无法逾越市场,组个指数基金,然则不能否认说有人能逾越啊?我说个鬼话,我就能逾越,虽然不是天天能逾越,有时刻我还不如指数呢。我买股票是越跌越买的,过一段时间会发现我终究能逾越市场。

问:在您的基金亏损的时刻,有没有一些投资人要赎回?您是怎么说服他们的?

董宝珍:有的,绝大部门投资人究竟不懂投资,就靠净值来决议你水平崎岖,这个尺度是错的。我有一个理论,我的股票下跌了,然则从另一个方面说,我持有的股票的平安边际上升了?我这个股票原来值10块钱,现在跌成2块钱了,那我的净值也跌了80%,然则,这个净值跌80%说明我的平安边际增添了,只要公司一直业就行了,我知道它不会歇业的。若是在下跌历程中会焦虑,这样的投资者现实上不适合做股市投资。

问:小我私人的性格会决议他投资的理念?

董宝珍:投资的最后成败是性格。李录(着名投资人、芒格的合资人)曾说他问过巴菲特、芒格关于价值投资最后成败的决议因素,巴、芒二人说秉性,天生的秉性。以是价值投资者的性格都很相似的。你看我穿得很破吧,你发现没?着实李录也穿得很烂。我一次跟李录碰头,我一看,国际投资家,跟我的行头有点像,随时亲热感发生。他都不稀奇在意,他很随便。他在北大演讲说过一句话,他说若是稀奇爱买奢侈品的人一定是有钱的,然则一定不适合做投资,由于他太在意别人的评价了。

4、价值投资,先立其大

问:您现在投资银行股,曾经的绚烂的成就还能再来一次吗?

董宝珍:我以为是可以的,由于它的逻辑模式是一样的。茅台的投资时机就是优异的公司被当成垃圾了,错误订价,民众在某个事宜的滋扰下错误地把黄金档成了稻草,黄金以稻草价标价。随着时间的推移,稻草价钱长成了黄金价钱,又长成钻石。银行也一样,现在被看成是快要歇业了。

问:网上有一个梗,持有股票的老三件和新三件,老三件可能是岁数较大的老股民,持有石油、银行,传统行业的,现在新的一代,好比90后、00后持有的是互联网和新兴行业的器械,您怎么看这个?

董宝珍:我可以这样讲,巴菲特一生都没有买过20倍市盈率的股票。然则,巴菲特成为股神了。然则现在所谓的新兴公司,我不知道他们的市盈率是若干,我从来都不看。高估值自己就是风险源,哪怕它就是有生长优势。着实老股民是有能力的,资源市场经常泛起老股民跑不赢新股民,然则过了几年新股民早不见了,老股民还在那儿呢,老股民几年下来挣了30%,新股民先挣了300%,厥后就歇业了,就这么个游戏。

问:您平时是若何做投资研究的?

董宝珍:我主要是思索深刻的观点和原理。好比这个标的物研究,我思索最多的是逻辑和原理,包罗财富泉源、投资能力、人性、灵魂,这些器械看似虚而无用,然则越无用越有大用,我主要是思索这个器械,完成自己的理论。我自己设计了许多观点,好比“精神经济学”、“精神边际学”,我把这些理论观点用个绳子串起来,搞出一套理论,不停地完善,然后我的行为就在这个理论框架里自然演化,自然执行。

问:您的研究方式和那些行业研究员很纷歧样。

董宝珍:研究可以分成两个类型,一个是征象导向型,这个董事长换人了,新产物上市了,这个是征象导向型,征象导向型就是瞽者摸象,纯粹是瞽者摸象。另一个是本质主义者,典型的代表就是巴菲特,巴菲特提出研究者的焦点事情是找竞争优势,竞争优势跟新产物没什么关系,竞争优势是公司深条理的、内部的竞争优势,或者叫护城河,有了这个要素你就知道它的未来,至于它天天干了点什么,它有什么主要性?

问:不关注一样平常动态,您平时看新闻吗?

董宝珍:横竖我有十五六年没看过电视了。我就研究研究《动物天下》。我尤其不看影戏,娱乐这一套我都不爱看。我有意识地关闭那些一样平常的新闻资讯,由于那就是一股盛行和烟云嘛,它跟竞争优势护城河这种本质的器械没啥关系。有人问,董先生特朗普这个政策你怎么研究,那有啥需要呢。你说这个企业由于特朗普的政策倒闭了,说明这个企业太懦弱了。是吧?你看华为被打成那样,继续顽强地茁壮生长啊。以是说不要看征象。许多器械你是由于知道太多最后失败的,不知道更好。

问:我看您的微博照样天天更新,是您本人在写吗?

董宝珍:跟别人对骂是我干的,其他也有我同伴干的。由于我跟他们骂不是由于我小我私人的事情,我是看不下去他们误导,乱说八道。好比有些人说没有抱团,英雄所见略同,那不是睁着眼说瞎话嘛,那我是不能容忍的,痛批一通。

问:您的投资研究有没有一以贯之的器械,能否归纳综合一下?

董宝珍:顺路,顺应原理。价值投资是顺应价值纪律,价值纪律就是原理,价值投资是展望未来。未来是由什么决议的?未来是由原理决议的,是由纪律决议的。你只要知道是哪个纪律决议的,你明晰了纪律就能展望、顺应,守候纪律发生。以是就是顺路。

有时刻现实跟原理是相反的,然则你要坚信原理。给茅台那么好的公司8倍市盈率,乐视网却在飙升,那是没有原理的。天下原理最大,这是一以贯之,最终的。茅台和银行是有差异,然则它在抽象到顺应天道才气赚钱的角度上有什么差异呢?都是一个原理。

头脑家陆九渊说“先立其大”,说你看书没用,你先把最大的原理立起来,他最大的原理称为忠义、仁爱这些器械,他著名的看法是先立其大,就是先把大原理搞明晰,践行大原理。你不会写毛笔字,你也是有文化的,由于你忠孝、仁义做得好。投资者跟企业家纷歧样,企业家是人财物什么都得知道,投资者由于不干实事,他不需要知道小原理,投资者知道最大的原理,然后等着就行了。

问:投资内里,什么是最大的“道”?

董宝珍:平安边际就是最大、最主要的道,格雷厄姆就靠这四个字成了价值投资之父。中国价值投资圈很有意思,都说自己是价值投资者,都说自己学巴菲特价值投资,但就不谈平安边际。

问:最近有些基金司理稀奇受追捧,您怎么看?

董宝珍:我的水平很低啊,然则在我这种水平上,那些火爆的明星基金司理只配给我“提鞋”。第一,真正的好投资人是拒绝韭菜的。投资水平高到一定水平之后他就不再和韭菜混了,由于他知道和韭菜混非死不能,他需要选择客户,不接受非理性客户,而是一定要找到真正理性的长线资金,真正懂投资的人一定是这样的,在客户选择和资金泉源上选择长钱,而且这个客户还需要是懂逻辑的、双方是互信的。

第二,我作为一个老投资人,我看完他们买过什么器械就知道他的理念,几百倍市盈率的股票他们都还在买。好比买白酒股,它是传统产业,又不是互联网企业,后面哪还能爆增?它就是庞氏圈套。我贬低这些基金是为了公共利益,我不是对这些人有私仇。天下的钱要这么糟蹋着,对社会、对国家,对出资人是有害的。最近白酒股的走势害了若干人,小老国民挣点钱不容易,有的股票两周就跌了40%。

有的时刻基金司理越挣钱越是没有投资能力的显示,反之越有投资能力在特定的市场环境下就越没有收益。越懂投资越不挣钱。我之前不买杠杆,不买泡沫,就老忠实实买个茅台。

问:您并非金融、投资学科班身世,您的这些理念是若何形成的?

董宝珍:我原来是在证券公司管电脑装备的,卖力生意整理,我是中国最早接触证券的。我在单元没饭吃啊,我没有设施在一群人中如鱼得水,稀奇不顺应谁人环境,我就自己出来了。

我是一个较真儿的人,爱琢磨,可能也与性格有关系。我20岁之前专注于找外星人,我就研究外星人在哪呢,可能长什么样子,我还订了本杂志叫飞碟探索,就是我爱研究抽象的事。另外就是爱琢磨,到了股市稀奇需要琢磨,这就是歪打正着了。

问:您提倡价值投资、做耐久投资,会思量自己公司短期的业绩吗?您的公司有KPI吗?

董宝珍:我不太知道什么叫KPI。

问:就是目的、绩效,给自己定一个目的?

董宝珍:我没有追踪、琢磨这个问题。目的我也有,但许多人以为我是实现不了。我最近会出《银行大博弈》和《精神边际学》两本书,我希望500年后我的头脑和看法还在盛行。

问:这场对话很有意思,深受启发。

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